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DonSimon

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Thursday, 16. August 2012, 12:39

Unrunder Motorlauf/leichtes Ruckeln

Moin zusammen,

irgendwie habe ich das Gefühl, das mein Motor noch nicht rund läuft.
Bei niedrigen Drehzahlen, leichtem Beschleunigen oder im leichten Schubbetrieb ruckelt das Auto merklich.
Ich komme aber nicht dahinter, was es sein könnte.
Außerdem habe ich seit jeh her ein recht ruppigen Gangwechsel (HS). Fühlt sich an, als würde sich der Motor in der Aufhängung verdrehen. Man spürt die Bewegung auch im Schaltknauf.

Folgendes wurde schon gemacht (Nachdem ich das Forum durchforstet habe):

Steuerkette inkl. NWV etc wurden vor 3 Wochen getauscht. Seit dem MWB 208/209 konstant bei -1/1. Keine Geräusche
Kupplung inkl. ARL wurde auch erneuert. ZMS sah gut aus.
Motor und Getriebelager wurden erneuert. Pendelstütze ebenso. Die Lager im Geräteträger habe ich mit dem bekannten PU-Lager "verstärkt"
Öl ist neu (Adinol). Injektoren mit Systemreiniger gespült. Seit jeh her nur 100+ Oktan getankt.
LMM habe ich letzte Wochen erneuert. LuFi bei der Gelegenheit auch. Danach alle Lernwerte resetet.
Zündspulen wurden bei der Werkstattaktion erneuert. Kerzen sind ca 20tkm alt. SW Mototronik ist auf dem aktuellsten Stand.
Drosselklappe habe ich auch gereinigt.
Es werden keine Fehler abgespeichert. VCDS ist vorhanden. Eine Logfahrt (Drehmoment, LMM IST und SOLL, Füllungsgrad) waren auf die Schnelle betrachtet unaufällig. Leistung scheint zu stimmen. Vmax, sofern ich das richtig beurteile auch.

Meine nächsten Maßnahmen wären, sofern von euch kein besserer Input kommt:

Falschluft-Test (Nur wie bekomme ich den Ansaugtrackt unter Druck?)
Kerzen erneuern
Haldexöl wechseln
Lamdasonden testen (Nur wie?) oder direkt erneuern



Ideen?

Danke und Gruß

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earlgrey

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Thursday, 16. August 2012, 12:54

Vielleicht doch nur wieder die verflixten Massepunkte?!

DonSimon

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Thursday, 16. August 2012, 14:33

Stimmt...daran habe ich garnicht gedacht.... Ich gehe das gleich mla checken.

BTW: Beim Querlesen habe ich irgendwo mal etwas mit Temepratursensor Lichtmaschine gelesen... Hat jemand ne Idee, wie ich den chekcne kann?

Danke und Gruß

DonSimon

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Thursday, 16. August 2012, 23:02

Hm... Habe mal die Massepunkte zwischen Lufi und Scheinwerfer und den im Kofferraum gereinigt. Waren aber nicht sonderlich korrodiert.
Das Problem hast sich jedoch nicht geändert.

DIDI007

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Friday, 17. August 2012, 07:27

Massepunkte in der Nähe des Motorsteuergerätes sind in deinem Fall wichtig.

Grüße
Didi

Psychedelic

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Friday, 17. August 2012, 08:04

Hallo,
das Ganze klingt für mich irgendwie nach einem kaputten Zweimassenschwungrad.
Bei mir passt auch was nicht so ganz, beim Lastwechsel scheppert es hier und da recht gut. hab auch bereits so gut wie alle Faktoren rund herum überprüft und gewartet. Bei mir vermute ich einen Teilbruch einiger Torsionsfedern im Schwungrad, dadurch hält es nicht mehr so hohen Drehmomentan stand. Beim Lastwechsel schnalzen dann die Federn wieder gegen Ausgangspunkt, was das Klacken, Scheppern verursacht.
Bei dir wird der Schaden wohl schon weiter fortgeschritten sein.

Sollte es das nicht sein, und das kommt wirklich vom Motor, überprüf das Ventil von der Tankentlüftung und schau mit VCDS rein, ob er eventuell hier und da Fehlzündungen hat (Schluckauf ;-) ). Eventuell ist darüber was erkennbar.

Grüße,
Psychedelic
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Sunday, 19. August 2012, 13:59

Hallo zusammen,

Danke schon mal für den Input

@DiDi:
Welche Massepunkte meinste denn genau? Ich habe die 3 unter/neben dem Luftfilterkasten gereinigt. Das waren die, die ich aus den Massepunkten-Threads rausgelesen hatte.

@Psychedelic
Wegen Tankentlüftungsventil, muss ich mich erstmal schlau machen, wie man das überprüft.
ZMS würde das Ruckeln ganz gut erklären... Was mich da aber stutzig macht, ist dass eben das ZMS beim Kupplungswechsel vor 3 Wochen explizit überprüft wurde. Geräusche habe ich auch keine. Der Gangwechsel ist lediglich ein wenig ruppig... Fühlt sich irgendwie nicht wie "aus einem Guss" an.
Ich mache morgen mal ein paar Logfahrten...heute ists mir einfach zu heiss :)

Gruß

DIDI007

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DonSimon

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Donnerstag, 23. August 2012, 08:02

Lambdasonden defekt?

Motor warm, leichte Fahrt, ohne Vollgas, Landstraße, Drehzahl zwischen 1500 und 2500. (Ruckeln wärend der Fahrt)
»DonSimon« hat folgende Datei angehängt:
  • Lambda.jpg (113,79 kB - 95 mal heruntergeladen - zuletzt: 27. Oktober 2021, 14:55)

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DIDI007

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Donnerstag, 23. August 2012, 08:37

Das Bild zeigt schön wie die Lambda Sonden regeln, für mich ist hier alles ok.

Bitte erstelle nochmals ein Log, das alle 4 Lambdasonden gleichzeitig aufzeigt.

Psychedelic

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Donnerstag, 23. August 2012, 09:07

Hallo,
hätte da noch eine Idee, die eventuell was ändern könnte.

-Steck den Luftmassenmesser ab und schau ob das Ruckeln noch da ist.
-Die Lambdasonden vor den KATs abstecken, und schauen wie er sich verhält.

Wenn die Teile absteckst, bedient sich das Steuergerät mit Ersatzgrößen, der Motor rennt dann in einer art Notlauf, aber funktioniert. Quasi jegliche erdenklich Fehlermöglichkeit provuzieren und schauen, wie der Motor sich dann verhält.

Eventull könnte auch das Drosselklappenpoti defekt sein, das in einer gewissen Stellung kein plausibles Signal an die ECU geliefert wird. Die ECU verändert dann die lage der Drosselklappe solange, bis wieder ein plausibles Signal vom Potentiometer kommt. Was wiederum das Ruckeln verursacht. ?(
Kenne kaputte Drosselklappensteller nur von japanischen Autos, die haben jedoch noch einen Seilzug an der Drosselklappe, die verhalten sich da etwas anders. :S
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DonSimon

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Donnerstag, 23. August 2012, 09:48

@DiDi007:
Da muss ich erstmal die MWB´s raussuchen.... Wo kann ich die Sonden nach dem Kat auslesen?

Was auffällig ist: Die Ruckelfrequenz während der Fahrt deckt sich subjektiv mit der, der Lambdaregelung.

@Psychedelic:
Ich hab hier noch ein LOG von gestern mit den Luftmassen...mus ich mal gerade ausarbeiten... Sehen aber eigentlich ganz gut aus..... Ich glaube auch irgendwo die Drosselklappe gelogt zu haben....


Danke schon mal Euch beiden

DonSimon

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Donnerstag, 23. August 2012, 11:24

So... was auffällt sind die Schwankungen des LMM bei höheren Drehzahlen. Das war eigentlich der Grund für den neuen LMM (2 Wochen alt). Hier scheint der Grund ein anderer zu sein. Leistung, Drehmoment und Luftmenge haben sich seit dem Tausch merklich erhöht..
»DonSimon« hat folgende Datei angehängt:
  • beschleunigung.jpg (142,55 kB - 97 mal heruntergeladen - zuletzt: 31. März 2022, 22:03)

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MisterK

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Donnerstag, 23. August 2012, 11:26

Ich sehe nirgends dass du die Zuendkerzen erneuert hast.

DonSimon

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Donnerstag, 23. August 2012, 11:52

Korrekt.... Kerzen stehen auf meiner ToDo.

Sind alllerdings auch noch nicht alt (ca 15 - 20 Tkm).

DonSimon

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Donnerstag, 23. August 2012, 13:14

Hier mal zum Vergleich eine MEssung mit dem alten LMM
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Psychedelic

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Donnerstag, 23. August 2012, 13:35

Hallo,
die Werte schauen alle sehr gut aus. Das die Werte nach dem Schalten des Saugrohres rauf und runter tanzen ist ganz normal. Liegt an der Konstruktion des Saugrohrs.

Den LMM kann man für das Ruckeln nicht verantwortlich machen.
1. reagiert er zu träge, das er ein solches Ruckeln auslösen könnte.
2. rennt der Karren auch komplett ohne LMM, sprich wenn LMM-Werte unplausibel sind, greift die ECU auf Ersatzwerte zurück. Das äußert sich nicht in Ruckeln des Motors, sonder der Motor wird nur etwas träge in den Reaktionen.

Wenn es funktioniert, versuch mal das Ruckeln zu provuzieren und mess da dann mit dem VCDS folgende Werte "Motorlast, Zündwinkel, Drosselklappenstellung, Zündrücknahme, Drehmoment". Eventuell kann man da das Ruckeln herauslesen.
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MisterK

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Donnerstag, 23. August 2012, 14:18

Kerzen koennen unter Umstaenden schon nach 20.000 km komplett im Arsch sein wenn oefters kuerzere Strecken gefahren werfen in Verbindung mit niedrigen Temperaturen. Ich kenne es von meinem her ab 20.000 geht der Aerger los mit den Dingern. Das beginnt auch mit leichtem Ruckeln und all dem andern Kram.

DonSimon

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Donnerstag, 23. August 2012, 19:18

So... OEM Kerzern sind auf Verdacht geordert ( alleine des guten Gewissens wegen) :D

@ Psychedelic: Komme gerade von einer weiteren Logfahrt zurück. Alle MWB´s zusammen loggen geht nicht? Oder finde ich die richtige Gruppierung nicht?
Ich habe jetzt ein Satz: Motorlast, Zündwinkel und Drosselklappe; und auf der Rückfahrt dann: Motorlast und die Zündrücknahme Zylinder 1-6.
Komme aber morgen erst zum Auswerten.


BTW:

Zitat

.... Das die Werte nach dem Schalten des Saugrohres rauf und runter tanzen ist ganz normal. Liegt an der Konstruktion des Saugrohrs.

Kannst Du das noch kurz erläutern, oder zu mehr Infos verlinken?

Danke und Gruß ( und alles guten zum Geburtstag :thumbup: )

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DonSimon

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Freitag, 24. August 2012, 07:56

Hier die Fahrt:
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  • Zündwinkel.jpg (141,03 kB - 77 mal heruntergeladen - zuletzt: 5. März 2022, 13:43)