Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

Genau das versuche ich zu klären.
Im Härtefall melde ich mal Intresse an allen Teilen zur Untersuchung an.Wobei ich für Dich hoffe, dass es soweit nicht kommt

Also für die Katz war das bestimmt nicht, da Du ja noch die alten Versteller drin hattest. Zudem sind ja jetzt neue Ketten und Zahnräder verbaut. Das passt.

Hatte mich nochmals informiert, und in dem Gespräch kamen auch immer mehr Unklarheiten dazu, statt dass es eine echte Lösung gibt.
Wir sind aber der Meinung, dass Deine Werkstatt überhaupt keinen Plan hat was die gerade tun.

„Der Motor ist verschlissen“
Mit welcher Begründung?
Wurde mal die Kompression geprüft? Wurde der Öldruck in kalt und warm geprüft?

„Es sind Späne drin“
Was für Späne? Was für Metall?
Ohne das Wissen um den Werkstoff kommt man gar nicht weiter bei der Suche. Meist kommen die Späne vom Pleuellager, oder aus dem Nockenwellentrieb. Lagerschalen.

„Ein Motortausch muss sein“
Warum? Derzeit besteht kein Grund zu einem Tausch.

„Das Problem ist bekannt“
So ein Problem ist in der ganzen History nicht bekannt. Lass Dir das angeblich bekannte mal ausdrucken oder am Bildschirm zeigen.

Der Fehler mit der Zuordnung der Geber, ist zu 99% auf einen Montagefehler zurückzuführen.

Läuft der Motor wieder? In welchem Zustand ist er derzeit?

Kommst Du noch an das Öl ran. 60ml reichen. Und der Ölfilter wäre wichtig. Lass das bitte UNBEDINGT sichern, wenns noch möglich ist.
Nur über eine Analyse bekommste raus was spänemäßig betroffen sein könnte.

Wenn der Zylinderkopf noch offen ist, können die mal ein Lager der Nockenwelle anschauen ob das verschlissen ist, bzw ob die Nocken Einlaufspuren haben. BILDER MACHEN !!!

Wurden eigentlich die Nockenversteller streng nach Anleitung montiert? Also verastet und gedreht?

Was kann man nun tun?
Wenn er läuft, MWB messen, Fehlerspeicher auslesen und sichern (Drucken). Dann löschen.
Fahren, und mal den Öldruck in Kalt und Warm messen. Und die Kompression.
Nach einigen KM, könnte man Öl abzapfen und analysieren lassen. Dann hätte man Rückschluss ob sich erneut Späne bilden, und woher sie kommen.
Jedenfalls KEIN Austauschmotor

Was geht jetzt zur Zeit eigentlich nicht, bzw welche Fehler gibt’s, und wie solls laut Werkstatt weitergehen?
Welche Werkstatt ist das überhaupt? Name/Ort???

EDIT:
Wo genau wurden Späne gefunden?
Wenn der Motor Späne produziert, müßte man die auch in den NWV finden, und im Filter. Das wäre ein gutes Objekt für eine Röntgenuntersuchung. Nichts sieht man besser als Metall in einem ÖLfilter

Zitat von »golfx«

Mit den "unfähigen " Werkstätten - das ist die Frage.

Woher kommt das? Gibt es so viele Unfähige?

Ich denke mir es liegt einfach an der Vielzahl der Modelle, der permanent neu dazukommenden Technik und deren Varianten und der Tatsache daß die Mechaniker permanent unter Druck stehen weil Zeit Geld ist.

Normalerweise wird man bei so einer Arbeit - die keineswegs eine Routinearbeit sein dürfte - sich erst vorher mittels der dafür geschriebenen Unterlagen informieren und vorbereiten. Es gibt ja laufend neue TPI´s und Änderungen.
Aber welcher Mechaniker hat die Zeit dazu und kann sich eine Stunde oder mehr vor den PC hocken und lesen und ausdrucken.
Vielleicht hat mancher der ein guter Mechaniker ist mit dem PC nicht viel am Hut?

Also gehen sie mit dem Routinewissen und der Erfahrung ran die sie haben und machen das. Vermutlich ohne allzuviel Papierkram.
Ich weiß nicht wie das auch so abläuft in so einem komplizierteren Fall. Ist da vielleicht auch ein Meister mit Erfahrung dabei der mal kontrolliert ob es stimmt was da gemacht wird? Vier Augen sollten auch mehr sehen wie zwei.

Wenn ich so in die Hallen der Freundlichen sehe - da geht es nach meinem Eindruck recht hektisch zu. Ich war als ich noch arbeitete in der Flugzeugindustrie. Unter solchen Bedingungen wäre ich vermutlich verrückt geworden. Auch waren die Arbeitsfolgen an der Maschine streng vorgegeben und wurden penibel dokumentiert. Klar - ein Flugzeug ist kein Auto.

Aber wenn ich hier lese daß es schon mit den Vorgaben Probleme gab deutet das auf das hin was ich angesprochen habe.

Freilich - alle diese Gedanken nützen dem Betroffenen jetzt nichts.

Ich würde zumindest aus eigener Erfahrung her sagen, dass es genügend unfähige Werkstätten gibt. Das ganze summiert sich noch, fügt man Erfahrungen aus dem Forum hinzu. Wenn ich nun meinen Fall der Steuerkette anschau, ist das schon übelst gelaufen. 2007 gab es Stand der Technik im Audi System schon Jahre ALLE Infos zum Thema.
Ich musste ein gutes Jahr lang Audi-Werkstätten abklappern bis ich eine fand die fähig, willens und kompetent war. Insgesamt besuchte ich vorher fast 20 Werkstätten in einem Bereich bis 120km meines Wohnortes.

Ist das FÄHIG? Ich sage Nein.
Deine aufgeführten Punkte sind eigentlich richtig. Das stimmt so bestimmt.

Zitat

Ich denke mir es liegt einfach an der Vielzahl der Modelle, der permanent neu dazukommenden Technik und deren Varianten und der Tatsache daß die Mechaniker permanent unter Druck stehen weil Zeit Geld ist.

Normalerweise wird man bei so einer Arbeit - die keineswegs eine Routinearbeit sein dürfte - sich erst vorher mittels der dafür geschriebenen Unterlagen informieren und vorbereiten. Es gibt ja laufend neue TPI´s und Änderungen.
Aber welcher Mechaniker hat die Zeit dazu und kann sich eine Stunde oder mehr vor den PC hocken und lesen und ausdrucken.
Vielleicht hat mancher der ein guter Mechaniker ist mit dem PC nicht viel am Hut?

Also gehen sie mit dem Routinewissen und der Erfahrung ran die sie haben und machen das. Vermutlich ohne allzuviel Papierkram.

Nur wenn ich merke ich komme nicht zurecht, oder brauche zuviel Zeit, muss ich mich an anderer Stelle melden, und dies weitergeben. Wozu gibt es den Channel bei Audi für Werkstätten? Dass man anruft…. Und nicht selbst rumlaboriert und was versucht.
Die Werkstatt von Alex303 machte das in meinen Augen richtige. Es gab zwar Hürden bei der Auftragsannahme und Diagnose, die Reparatur lief aber so ab wie es sollte.
Man fragte IN, liess sich die Unterlagen kommen, und klärte die Schritte ab. Haperte es wo, würde mit dem Werk Rückfrage gehalten. Dann weitergemacht. Und nicht blind drauflos.

Was ich auch nicht durchgehen lasse ist Unehrlichkeit.
Wenn ich was nicht weiss, muss ich dazu stehen, dies kommunizieren und zeitgleich eine Lösung vorschlagen wie es weitergeht. Dies kann sein, dass man dem Kunden mitteilt, man mache erst nach Absprache mit IN weiter.

Wer hier lügt kommt bei mir auch in den Karton UNFÄHIG. Ebenso Werkstätten die versuchen dem Kunden das Blaue vom Himmel aufzuschwatzen. Das geht gar nicht.

Ebenso sollten sie offen für die Mitteilungen des Kunden sein.
Wenn ein Kunde zu mir mit einem Problem kommt, ist es durchaus möglich, dass er, weil er sich informiert wo auch immer, einen Wissensvorsprung haben kann. Immerhin plagt ihn das Problem wohl schon länger. Ich als Werkstattmeister erfahre ja eben erst vom Problem und kann von daher nur auf Wissen zurückgreifen was aktuell in meinem Hirn ist. Und da ist bestimmt nicht alles.
Aber ich muss ihm sagen, dass ich das so aufnehme und mir merke, mich aber informiere, und ihn dann benachrichtige. Und nicht sagen, alles was im Internet steht ist dummes Geschwätz und stimmt nicht.

Vieles in Summe kann eine Werkstatt als unfähig erscheinen lassen.
Leider gibt’s das zu oft. Und der Kunde, so doof es klingt, ist dem Zufall ausgeliefert, ob ein kompetentes AZ in seiner Nähe ist, oder ein unfähiges.
Das was nicht sein soll, tritt ein. Ich als Kunde muss aktiv werden und mich informieren und teils die Arbeiten überwachen, zumindest aber führen. Das alles ist nicht meine Aufgabe als Kunde. Ich erwarte das von meinem AZ.

Und bevor sich ein Mitarbeiter 1 Std vor den PC setzt um was unbekanntes zu suchen, ist es da nicht besser gleich das Werk in IN anzurufen?

Wenn Du Zeit hast les meine Geschichte, was mir geschah.
Audi A3 3.2 Defekt? Motorrasseln / Klackern/ Kettenlängung

Oder andere, gibt ja genug im Forum.
Es mag Ausnahmen geben, aber gerade in unserem Fall liegt die Mehrheit in Richtung unfähig. Das ist meine Meinung zum Thema

Im A3 ist mir nichts bekannt. Bei den Golf 4+5 R32 soll das öfters vorgekommen sein mit den verklemmten Ölregelbolzen.
Hierzu würde ich unseren Chris1985 anschreiben, der ist da der wahre Experte in der Thematik.

Wurde bei Dir der Druck gemessen? Wie kommst Du auf den geklemmten Bolzen.
Wie schon geschrieben, wurde in Gesprächen mit einem Zulieferer im Januar das Thema erörtert.
Die Kette stärker längen durch zu hohen Druck ist eigentlich nicht so einfach. Da es gewisse Schutzmechanismen gibt. Zum einen hat der eine Spanner im inneren des Kettentriebes mit der Schiene keine Rastfunktion. Er geht also wieder zurück. Der andere Spanner der ausschaut wie eine Schraube, hat unten ein kleines Überdruckregelventil. Zu hoher Druck könnte hier nichts anrichten. Ist der geklemmte Bolzen der Pumpe so stark beschädigt, dass der Druck ansteigt, öffnet sich ein Bypassventil. Das Öl strömt ohne Stauung weiter in Richtung Motor. Allerdings ohne über den Filter zu strömen. Man bekommt quasi Ölkohle ins Herz der Pumpe. Riefen bilden sich.

Schaden entsteht also schon. Nur nicht direkt an der Kette.
Gefährlicher ist hingegen ein zu niederer Druck.......

Also mess mal den Druck. Im Leerlauf und bei 2000 1/min.

EDIT:
Für eine wahre Messung der Verstellzeiten der NWV ist das VCDS von der Werteaufnahme her zu träge und langsam. 100%ige Werte kann man da nicht ermitteln. Nur annähernd.

Ok,
also könnte man sagen, Dein Motor läuft derzeit rund, und verbaut worden sind:

2 neue NWV
2 neue Ketten
2 neue Spanner
Laufschienen?
2 Zahnräder der Zwischenwelle

Ölpumpe, Ölwechsel

Und nur der Fehler besteht weiterhin?

Was zeigen aktuell im Leerlauf die Messwertblöcke 208+209 an?
Kommst Du an die Bilder mit den Spänen? Beschreibung des Problem von Audi?
Frag mal ob es den alten Ölfilter noch gibt!!!!

Eventuell sollte man mal die Hallsensoren gegeneinander tauschen. Messwertblöcke erneut auslesen, und schauen was passiert. Ob der Fehler nochmals auftritt.
Könnte theoretisch auch ein defekter Sensor sein, oder Steckkontakt zum Sensor, oder Kabeldefekt.

Kann man nicht sagen. Wenns ein Wackler ist zum Beispiel dann nicht. Dann würde ein Fehler nur produziert wenn sich durch Vibrationen oder sowas ein Kurzschluß etc. bilden würde.
Könnte doch sein dass was am Kabel ist oder Stecker. Durch Demontage oder Montage ist owas schnell mal an der Isolierung oder Steckverbindung verletzt.
Ich würde mal penibel die Kabel und Stecker untersuchen.

Was ich selbst mal erlebte an nem A3, beim Treffen bei Oettinger. Da war der Hallsensor locker. Schraubenkopf war 2-3 Gewindegänge heraus.
Ist alles möglich also

Also wenn der Wagen gut ne Woche stehen könnt, könnt ichs wohl veranlassen dass Deine Kette vermessen wird. Dann hättest das genaue Mass. Ich denk aber kaum dass die sich groß gelängt hat. Müßte was anderes sein, nur was

Mhhh....unglaublich was da läuft. Wer zahlt denn die ganzen Aus und Umbauten?

Wenn die aber eh ausbauen, sollen se mal die Lagerschalen kontrollieren an den Nockenwellen, ob die Späne daher kommen konnten.
Ich glaub immer noch net dass die n AT-Motor verbauen wollen. Ich würd mir keinen verbauen lassen.

Meiner Meinung nach kommt der Fehler vom Zusammenbau oder defekten Sensoren, Kabeln, Steckern.
Wenn mechanisch (Pleuel, Lager, etwas was Späne macht)was kaputt ist bringt das keinen Zuordnungsfehler KW-NW

Würde wenn der Motor sauber rund läuft, und dies mit VCDS kontrolliert wurde, kurze Zeit fahren, und dann das Öl untersuchen lassen, auf Metalleintrag.
Warum hängen die nicht mal den Tester ran und kontrollieren im Leerlauf alle relevanten Parameter wie MWB 208+208, Phasenwinkel, Zündung, etc. ...was halt dazu gehört. Hätte ich zuerst gemacht bevor ich den wieder zerleg.


EDIT:
Wurde die Massekontakte im Motorraum überprüft auf Rost und Vollständigkeit? Alle Kabel dran und i.O????

Der Fehlercode wird nur gebildet wenn bei der Zuordnung von NW zu KW was nicht plausibel ist.
Mit allem anderen hat das nix zu tun.

Aber, wenn diese Zuordnung, warum auch immer, nicht stimmt, kann sie ja andere Werte beeinflussen und verändern.
Dies würde man sehen, ginge man kontinuierlich die Daten durch. Vorausgesetrzt man kennt die Sollwerte und kann Abweichungen interpretieren, erkennen und zuordnen.